Текущее время: 24 май 2018, 23:41

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Униатский крест
СообщениеДобавлено: 28 фев 2007, 19:21 
Путник
Путник

Зарегистрирован: 26 фев 2007, 16:01
Сообщения: 23
Недавно видел картину, на ней изображена битва под Оршей \1519г.\, художника и год создания картины не знаю.
У некоторых всадников на щитах изображен шестиконечный крест, такой который на гербе. Если я не ошибаюсь крест является униатским. Могло ли быть такое в действительности, ведь униатская церковь была основана в 1596г.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 28 фев 2007, 20:14 
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2004, 22:19
Сообщения: 959
Откуда: "Княжы Гуф"
Униатский крест не связан с унией 1596г, по сути, это символ который пришёл к нам от язычества. Верхняя перекладина символизирует небо, нижняя землю, а вертикальная связь неба и земли.

_________________
"Няхай жiве Панам хранiмая Радзiма"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 01 мар 2007, 00:19 
Знакомый
Знакомый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2006, 22:44
Сообщения: 88
Откуда: Киев
\\Недавно видел картину, на ней изображена битва под Оршей \1519г.\, художника \\и год создания картины не знаю.
Битва состоялась 8 сентября 1514 г.
Автор картины не известен, а за датировку спорят одни за то, что картина, написанная после 1518 года, а другие до 1518, я за второй вариант.

Если интересно, к картине есть описание, могу дать ссылку.
К битве есть иллюстрации, тоже могу дать ссылку.

_________________
http://vlaanderen.org.ua
http://vlaanderen.nm.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2007, 12:11 
Путник
Путник

Зарегистрирован: 26 фев 2007, 16:01
Сообщения: 23
Zigmund Hesse писал(а):
Если интересно, к картине есть описание, могу дать ссылку.
К битве есть иллюстрации, тоже могу дать ссылку.

Есле можно то скинте пожалуйста, заранее спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2007, 16:00 
Путник
Путник

Зарегистрирован: 26 фев 2007, 16:01
Сообщения: 23
Фёдор писал(а):
Униатский крест не связан с унией 1596г, по сути, это символ который пришёл к нам от язычества. Верхняя перекладина символизирует небо, нижняя землю, а вертикальная связь неба и земли.

А всётаки этот крест появился на щитах уже при христианстве или же он был на щитах воинов и до него?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2007, 21:59 
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2004, 22:19
Сообщения: 959
Откуда: "Княжы Гуф"
Armant, это утверждение или вопрос?

_________________
"Няхай жiве Панам хранiмая Радзiма"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 02 мар 2007, 22:10 
Путник
Путник

Зарегистрирован: 26 фев 2007, 16:01
Сообщения: 23
Извеняюсь, это вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2007, 13:35 
Знакомый
Знакомый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2006, 22:44
Сообщения: 88
Откуда: Киев
Тут есть картина, иллюстрации и описание...
http://www.tforum.info/forum/index.php? ... =5023&st=0

_________________
http://vlaanderen.org.ua
http://vlaanderen.nm.ru


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 03 мар 2007, 14:08 
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2004, 22:19
Сообщения: 959
Откуда: "Княжы Гуф"
Armant, в дохристианскую эпоху на шитах изображения отсутствовали вовсе.

_________________
"Няхай жiве Панам хранiмая Радзiма"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 04 мар 2007, 13:53 
Путник
Путник

Зарегистрирован: 26 фев 2007, 16:01
Сообщения: 23
Понял, спасибо за информацию и за ссылку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2007, 16:01 
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2004, 20:55
Сообщения: 158
Откуда: Могилев, Беларусь
Есть мнение, что крест сей пришел к нам из Византии. и называется патриаршим

Есть также мнение, что изображения на щитах в дохристианскую эпоху были (например на щитах римских войск)

_________________
Не надо противопоставлять реконструцию Литвы и реконструкцию Руси. Не забывайте - много лет они уживались в названии одного государства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05 мар 2007, 17:29 
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2004, 22:19
Сообщения: 959
Откуда: "Княжы Гуф"
Ewgen, есть мнение, что крест этот называется крыж Ярылы.
Есть также мнение, что мы ведём речь о територриях ВКЛ.

Без обид.

_________________
"Няхай жiве Панам хранiмая Радзiма"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2007, 08:16 
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2004, 20:55
Сообщения: 158
Откуда: Могилев, Беларусь
Фёдор, какие обиды? вполне нормальное обсуждение.
Да, я слышал и сам одно время называл его "Ярилин". Единственнное обоснование тому - что дескать на погоне изображен св.Георгий, который преемник языческого Ярилы.
Просто известные мне изображения данного креста: две перекладины, нижняя больше верхней атрибутируются как христианские:
Крест Ефросиньи, погоня на надгробии Ягайло, св.Георгий из юрьева-польского, Венгерский святой на иконе в Карлштейне (Чехия). более поздние я попросту не рассматриваю.
Если вам известны изображения данного креста РАНЕЕ Ефросиньевского, которые можно Однозначно атрибутировать как языческие, то просьба поделиться.
Если Вам известны изображения симметричного 6-конечного креста который датируется ранее Ефросиньевского, то тоже просьба поделиться ссылкой

_________________
Не надо противопоставлять реконструцию Литвы и реконструкцию Руси. Не забывайте - много лет они уживались в названии одного государства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06 мар 2007, 23:25 
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 янв 2004, 22:19
Сообщения: 959
Откуда: "Княжы Гуф"
"Просто известные мне изображения данного креста: две перекладины, нижняя больше верхней атрибутируются как христианские"
Крыж Ярылы - (Не патриарший, не Ефросинйи, не Венгерский, не св. Георгий)


Вложения:
bnr.jpg
bnr.jpg [ 26.82 КБ | Просмотров: 8622 ]
cd-vokladka.jpg
cd-vokladka.jpg [ 109.57 КБ | Просмотров: 8629 ]
115.jpg
115.jpg [ 44.16 КБ | Просмотров: 8627 ]
106.jpg
106.jpg [ 31.45 КБ | Просмотров: 8615 ]
101.jpg
101.jpg [ 286.39 КБ | Просмотров: 8625 ]
068.jpg
068.jpg [ 44.39 КБ | Просмотров: 8615 ]
067.jpg
067.jpg [ 154.11 КБ | Просмотров: 8616 ]
066.jpg
066.jpg [ 136 КБ | Просмотров: 8617 ]
064.jpg
064.jpg [ 363.17 КБ | Просмотров: 8605 ]
063.jpg
063.jpg [ 120.52 КБ | Просмотров: 8601 ]
062.jpg
062.jpg [ 670 КБ | Просмотров: 8602 ]
043.jpg
043.jpg [ 288.56 КБ | Просмотров: 8597 ]
038.jpg
038.jpg [ 214.67 КБ | Просмотров: 8596 ]
9.jpg
9.jpg [ 20.31 КБ | Просмотров: 8586 ]
8.jpg
8.jpg [ 46.94 КБ | Просмотров: 8588 ]
6.jpg
6.jpg [ 104.83 КБ | Просмотров: 8589 ]
5.jpg
5.jpg [ 196.2 КБ | Просмотров: 8585 ]
3.jpg
3.jpg [ 83.58 КБ | Просмотров: 8582 ]
Комментарий к файлу: Погоня1
2.jpg
2.jpg [ 80.1 КБ | Просмотров: 8580 ]

_________________
"Няхай жiве Панам хранiмая Радзiма"
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 07 мар 2007, 08:04 
Частый гость
Частый гость
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2004, 20:55
Сообщения: 158
Откуда: Могилев, Беларусь
Спасибо за подборку!

Одна с ними проблема - они однозначано датируются ПОЗДНЕЕ Ягайловой.
Т.е. мы их не можем атрибутировать как "языческие", а Ярило согласитесь языческое Божество.

А что это за последнее изображение? (2.jpg)

_________________
Не надо противопоставлять реконструцию Литвы и реконструкцию Руси. Не забывайте - много лет они уживались в названии одного государства


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group